Boek - Bericht van de Hamsterfluisteraar

(General) Voor de algemene zaken m.b.t. hamsters die je niet in de andere forums kunt plaatsen. Algemene hamster vragen, opmerkingen, verhalen etc.

Moderators: marika, Anneke

Gebruikersavatar
dierengek
Gouden Niveau 4.0
Gouden Niveau 4.0
Berichten: 22308
Lid geworden op: wo feb 03, 2010 3:36 pm
Geslacht: Vrouw

Re: Boek - Bericht van de Hamsterfluisteraar

Bericht door dierengek » zo jun 16, 2013 10:46 pm

Netjes gedaan :)

Gebruikersavatar
marika
Beheerder
Beheerder
Berichten: 16807
Lid geworden op: za jan 10, 2009 2:53 pm
Geslacht: Vrouw
Aantal hamsters: 14
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Boek - Bericht van de Hamsterfluisteraar

Bericht door marika » ma jun 17, 2013 1:24 pm

Supreme heeft om toelichting gevraagd, die heb ik net via de mail verstuurd

Edit: Mijn reactie is al door 1 persoon geliked :D

Gebruikersavatar
marika
Beheerder
Beheerder
Berichten: 16807
Lid geworden op: za jan 10, 2009 2:53 pm
Geslacht: Vrouw
Aantal hamsters: 14
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Boek - Bericht van de Hamsterfluisteraar

Bericht door marika » di jun 18, 2013 9:50 am

Van Supreme
supreme schreef:Beste Marika,

Dank je wel voor het uitgebreide mail! We hebben dit gelijk doorgestuurd naar de Uitgever en zij zullen jou rechtstreeks gaan beantwoorden, omdat wij er anders alleen maar tussen in zitten. Wel houden zij ons natuurlijk op de hoogte, want wij zijn ook erg benieuwd naar hun antwoorden op jouw opmerkingen! We hebben om een snelle reactie gevraagd.

Nogmaals dank voor je reactie en mocht hun antwoord niet naar tevredenheid zijn, dan zullen wij de promotie van het boek stopzetten.
Volgens mij heb ik wat losgemaakt :o

Janneke G
superlid
superlid
Berichten: 5140
Lid geworden op: do jul 01, 2010 4:07 pm
Geslacht: Vrouw
Aantal hamsters: 0
Locatie: Budel
Contacteer:

Re: Boek - Bericht van de Hamsterfluisteraar

Bericht door Janneke G » di jun 18, 2013 10:07 am

So hé! :D Super goed joh!

Gebruikersavatar
Anneke
Hoofd Moderator
Hoofd Moderator
Berichten: 1432
Lid geworden op: di nov 06, 2012 1:12 pm
Geslacht: Vrouw
Aantal hamsters: 13
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: Boek - Bericht van de Hamsterfluisteraar

Bericht door Anneke » di jun 18, 2013 10:09 am

Wauw, wat goed dat ze het zo serieus nemen :D
Afbeelding Afbeelding

Gebruikersavatar
marika
Beheerder
Beheerder
Berichten: 16807
Lid geworden op: za jan 10, 2009 2:53 pm
Geslacht: Vrouw
Aantal hamsters: 14
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Boek - Bericht van de Hamsterfluisteraar

Bericht door marika » di jun 18, 2013 10:32 am

van de uitgeverij
uitgeverij gelderland bv schreef:Goedemorgen Marika,
Via Astrid Rijneker van Supremepetfoods heb ik onderstaande mail ontvangen met jouw opmerkingen over het boek Bericht van de Hamsterfluisteraar.
Omdat ik zelf geen hamsterkenner ben, heb ik jouw mail doorgestuurd naar de auteur van het boek, die samen met biologe en hamsterfokker Agnes Meiling en Yvonne Stroomer van de Koningin Sophia Vereeniging inhoudelijk zullen reageren op jouw opmerkingen.

Je hoort zo snel mogelijk van ons.

Fijne dag verder.

Met vriendelijke groet,

Janneke G
superlid
superlid
Berichten: 5140
Lid geworden op: do jul 01, 2010 4:07 pm
Geslacht: Vrouw
Aantal hamsters: 0
Locatie: Budel
Contacteer:

Re: Boek - Bericht van de Hamsterfluisteraar

Bericht door Janneke G » di jun 18, 2013 12:24 pm

Ik ben benieuwd naar de reactie van Agnes en Yvonne. :)

Gebruikersavatar
Boykuh
Fokker
Fokker
Berichten: 7811
Lid geworden op: di apr 13, 2010 9:05 pm
Geslacht: Man
Locatie: Maarheeze
Contacteer:

Re: Boek - Bericht van de Hamsterfluisteraar

Bericht door Boykuh » di jun 18, 2013 12:34 pm

Wat heeft Agnes nou weer met dit boek te maken dan?

Gebruikersavatar
marika
Beheerder
Beheerder
Berichten: 16807
Lid geworden op: za jan 10, 2009 2:53 pm
Geslacht: Vrouw
Aantal hamsters: 14
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Boek - Bericht van de Hamsterfluisteraar

Bericht door marika » di jun 18, 2013 12:57 pm

Boykuh schreef:Wat heeft Agnes nou weer met dit boek te maken dan?
Ze hebben mij laten weten dat het boek is gelezen en gecontroleerd door Agnes.

Gebruikersavatar
Boykuh
Fokker
Fokker
Berichten: 7811
Lid geworden op: di apr 13, 2010 9:05 pm
Geslacht: Man
Locatie: Maarheeze
Contacteer:

Re: Boek - Bericht van de Hamsterfluisteraar

Bericht door Boykuh » di jun 18, 2013 1:12 pm

Hmm. Ik ken Agnes niet erg goed, maar vindt het apart dat zij hier mee in zou stemmen. Ben dus zeer benieuwd naar haar reactie hierop. Agnes is een fokker die erg veel kennis bezit.

Gebruikersavatar
marika
Beheerder
Beheerder
Berichten: 16807
Lid geworden op: za jan 10, 2009 2:53 pm
Geslacht: Vrouw
Aantal hamsters: 14
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Boek - Bericht van de Hamsterfluisteraar

Bericht door marika » di jun 18, 2013 1:19 pm

Ik weet het niet hoor. Ik las op facebook dat een eerste versie van het boek naar meerdere fokkers is gegaan. In de eerste versie zie je ook een afbeelding van een Gerbil jong ipv hamster. Dat soort schoonheidsfoutjes zijn er uitgehaald.

Ik zou niet weten wie het boek heeft gecontroleerd, maar eerlijk gezegd vind ik het apart dat zoveel mensen jou boek moeten controleren. Dat houd wel in dat je er zelf dus maar weinig verstand van hebt. Vind het apart, maar ik weet natuurlijk ook niet hoe boeken worden geschreven, misschien is het wel gebruikelijk dat je een boek met fouten schrijft en deze daarna aan een specialist als Agnes of Yvonne ter controle geeft :o

Het zijn maar kleine dingen maar zaken zoals Rusjes samen houden (hetzelfde geslacht), tja als een leek dat leest.... dan kun je wel bedenken wat er gaat gebeuren. Dus ik vind dat een dergelijkje tekst toch wel gevolgen kan hebben.

Gebruikersavatar
Boykuh
Fokker
Fokker
Berichten: 7811
Lid geworden op: di apr 13, 2010 9:05 pm
Geslacht: Man
Locatie: Maarheeze
Contacteer:

Re: Boek - Bericht van de Hamsterfluisteraar

Bericht door Boykuh » di jun 18, 2013 1:38 pm

Ik heb zelf ook delen van het boek gelezen waar ik enthousiast over was. Ik vind de schrijfstijl ook erg leuk. Weet natuurlijk niet in hoeverre Yvonne en Agnes het boek hebben gelezen, maar ben zeker ook wel geschrokken van de delen die jij hier in kaart brengt. Mensen die er niets tot weinig van af weten zien deze informatie als betrouwbaar. Het kan gewoon vreselijke gevolgen hebben. Sowieso weet ik dat Agnes heel erg tegen het zinloos fokken is(Dus zonder enige reden). De schrijfster beschrijft ook dat de syr een drang heeft naar paring. Ik kan gewoon niet geloven dat iemand zoals Agnes met die bladzijde heeft ingestemd. Mja zoals al zei ken ik haar niet echt heel persoonlijk.

Maar we wachten even af. Ik ben zeer benieuwd naar antwoorden.

Gebruikersavatar
marika
Beheerder
Beheerder
Berichten: 16807
Lid geworden op: za jan 10, 2009 2:53 pm
Geslacht: Vrouw
Aantal hamsters: 14
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Boek - Bericht van de Hamsterfluisteraar

Bericht door marika » di jun 18, 2013 1:50 pm

Nou dat kan maar zo hoor. Mij hebben ze toen ook enkele pagina's toegestuurd en de schrijfstijl is inderdaad bijzonder. Maar ik heb de pagina's toen niet gelezen. Ik vond de foto's mooi, maar die hebben ze allemaal veranderd. Er stonden in begin allemaal witte foto's in, echt heel mooi en nu allemaal zwarte en donkere foto's.

Maar ik hou jullie op de hoogte ;)

Agnes heeft het boek wel op haar site staan https://sites.google.com/site/hamsteryc ... briek/home

Gebruikersavatar
Elanor
Super Mega Lid
Super Mega Lid
Berichten: 6398
Lid geworden op: zo jan 29, 2012 12:23 am
Geslacht: Vrouw
Aantal hamsters: 3
Locatie: Leuven (België)
Contacteer:

Re: Boek - Bericht van de Hamsterfluisteraar

Bericht door Elanor » di jun 18, 2013 3:37 pm

marika schreef:Ik weet het niet hoor. Ik las op facebook dat een eerste versie van het boek naar meerdere fokkers is gegaan. In de eerste versie zie je ook een afbeelding van een Gerbil jong ipv hamster. Dat soort schoonheidsfoutjes zijn er uitgehaald.

Ik zou niet weten wie het boek heeft gecontroleerd, maar eerlijk gezegd vind ik het apart dat zoveel mensen jou boek moeten controleren. Dat houd wel in dat je er zelf dus maar weinig verstand van hebt. Vind het apart, maar ik weet natuurlijk ook niet hoe boeken worden geschreven, misschien is het wel gebruikelijk dat je een boek met fouten schrijft en deze daarna aan een specialist als Agnes of Yvonne ter controle geeft :o

Het zijn maar kleine dingen maar zaken zoals Rusjes samen houden (hetzelfde geslacht), tja als een leek dat leest.... dan kun je wel bedenken wat er gaat gebeuren. Dus ik vind dat een dergelijkje tekst toch wel gevolgen kan hebben.
Ik denk wel dat het normaal is als je een boek schrijft dat je het laat nalezen door mensen die er zelf ook veel van weten. En dat dat niet duidt op het feit dat je er zelf niets van afweet.
Even een vergelijking, dan wel niet met een boek, maar het komt op hetzelfde neer. Bvb voor mijn thesis schrijf ik ook over een onderwerp waar je dan heel veel onderzoek naar doet en waar je dan zelf veel van afweet. Toch laat iedereen zijn thesis nog nalezen door assistenten en professors omdat die toch nog extra tips kunnen geven en omdat je zo toch meer verschillende meningen over je werk krijgt. En dingen die je zelf misschien niet opgevallen waren.

Dus ik vind het heel normaal dat als je zo'n boek schrijft dat je er veel van afweet, maar het toch ook laat nalezen door mensen die er ook veel van weten.

Maar verder ben ik het wel eens dat er grote fouten instaan, hoor.
Groetjes van Clara, kat Rakker en kleintjes Indy, Aura en Leya
Slaap zacht, mijn liefjes aan de regenboogbrug...

Gebruikersavatar
marika
Beheerder
Beheerder
Berichten: 16807
Lid geworden op: za jan 10, 2009 2:53 pm
Geslacht: Vrouw
Aantal hamsters: 14
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Boek - Bericht van de Hamsterfluisteraar

Bericht door marika » di jun 18, 2013 5:52 pm

Mijn toelichting naar Supreme toe
"
Marika schreef:Hallo

Naar aanleiding van mijn facebook bericht en uw vraag mijn reactie toe te lichten stuur ik u graag een omschrijving van mijn opmerkingen.

Ik als hamsterliefhebber bemerk enkele onjuistheden, zoals:
- “Russische Dwerghamsters kun je in gevangenschap beter alleen houden, dan wel twee diertjes van hetzelfde geslacht.”
Twee dieren van hetzelfde geslacht gaat 9 van de 10 keer compleet fout. Roborovski Dwerghamsters en Campbelli Dwerghamsters kunnen eventueel samen gehouden worden met soortgenoten maar de Russische Dwerghamster gaat alleen 100% goed als het een man/vrouw combinatie is.
- “Hij stinkt niet, al zijn de Dwerghamsters minder fris”
Klinkklare onzin dat Dwerghamsters minder fris zijn dan Syrische (Goud)Hamsters.
- “Tralieafstand van dwerghamsters moet kleiner dan 6,5 mm”
Dit is mierenstiften dat geef ik toe, maar de bovenstaande maten gelden voor muizen niet voor Dwerghamsters. Als je een kooi wilt opzoeken met deze tralieafmetingen dan vind je dat alleen bij muizenkooien en deze zijn veel kleiner dan voor een Dwerghamster geschikt is. Een jonge Roborovski Dwerghamster heeft inderdaad misschien wel baat bij een kleine tralieafstand omdat dit de kleinste Dwerghamstersoort is.
- “Hamsterbol” = hamsterbal

Waarom leg je een link tussen een mooie fantasie, namelijk dat je zelf een hamster bent in verband met een LSD trip…
“En nu weet je ook hoe het is om een staart te hebben. Een primeur! Ik zie dat je met die grijphandjes al een stukje wortel te pakken hebt. Het werkt! Zie je wel. Kijk maar naar beneden, naar dat wollige lijfje. Je bent een echte hamster. Daar waren geen Alice in Wonderlanddrankjes voor nodig en evenmin een flinke LSD-trip.”

Moeten wij als ouders dan aan onze kinderen gaan uitleggen wat een LSD trip is?

De volgende citaten geven een goed beeld van de onvriendelijkheid en negatieve sfeer van sommige stukken:

“Heb je je wieltje al gezien? Dat zal voor je beweging moeten zorgen, want zoveel ruimte heb je natuurlijk niet in die kooi. Waar je voorouders het nog met een hele akker deden, en een gangenstelsel van meters oppervlak, moet jij het met een metalen behuizing doen van een krappe meter lang. Daar zit je nu de rest van je leven. Een jaar of twee, drie is dit je woning. Terwijl het baasje naar school is, of naar het werk, terwijl de hele familie op skivakantie is, zit te barbecueën in de tuin, de
kerstinkopen doet of het Pieterpad afwandelt, al die tijd zit jij zonder afwisseling in diezelfde metalen kooi. Dag en nacht. Uur na uur. Elke minuut. Er is geen ontkomen aan. Ik hoop voor je dat ze de grootste kooi gekocht hebben die ze konden vinden. Maar zelfs dan zal het nog behelpen worden. Je hebt een laag zaagsel op de bodem van je hok.”
-----------------
“Op de bank zitten twee reusachtig grote wezens. Ze praten luidruchtig met elkaar, je oren tuiten ervan. Als je maar lang genoeg in die kooi zit, zul je hun stemmen herkennen en ook hun geur. Deze twee gaan voor je zorgen. Zelf zal je in je hele leven geen hapje eten verzamelen. Die twee op de bank gaan dat voor je doen en je moet maar afwachten wat je krijgt. Is het gezond eten? Niet te zout? Niet te zoet, want dat is slecht voor je onmisbare tanden? Is het schoon? Zit er variatie in? Krijg je alleen
een bakje graan en wat van die eentonige hamsterkorrels, of zullen ze je extra dingen geven waarmee je de tijd kan doorkomen? Want de nachten, als iedereen slaapt, zijn verdomde lang.”
--------------
“Gezelschap missen, doe je niet. In de natuur zou je immers ook in je eentje leven. Maar wat je wel af en toe mist, is pure seks. Als vrouwtje ben je elke vier dagen bereid om een mannetje te ontvangen. En als mannetje? Ik gok erop dat jij alle dagen wel wilt. Of discrimineer ik daarmee de gehele mannelijke soort? Als dameshamster die alleen woont, zul je nooit een nestje hebben en als man zul je het paren met een vrouwtje missen (laten we eerlijk zijn, daarover zwijgen de meeste hamsterboeken, maar
met die noodgedwongen onthouding doen we onze hamsters natuurlijk wel wat aan).”
----------------
“Ze zijn gewend dat mensen met kinderen hamsters houden. Maar zo vanzelfsprekend is die combinatie hamsters en kinderen in mijn ogen helemaal niet. Voor kleine kinderen is de hamster absoluut ongeschikt. Hij kan zich niet verweren tegen knijpende vingertjes, hij is vlug in zijn bewegingen, hij is kwetsbaar, schrikt gauw en is geen knuffeldier. Vertrouw de hamster dus liever niet aan kleine kinderhanden toe.”


De voedingslijst die in het boek staat is van internet afgeplukt. Bij een random hamstery. De schrijfster geeft in haar boek aan dat ze er maar vanuit gaat dat de lijst goed is net als de mevrouw die de lijst van haar voorganger op internet hier vanuit gaat…..

Bijna elke hamsterfokker is benaderd door de uitgeverij om dit boek te promoten. Geen enkele hamster fokker gaat over tot promotie, daarom was ik verbaas dat het boek op de Facebookpagina van supreme stond.

Groetjes groetjes,
Marika
Uitgeverij schreef:Bijgaand doe ik de reactie toekomen van de auteur van het boek Bericht van de Hamsterfluisteraar Marian Henderson, die zij samen met biologe en hamsterfokker (en eindredacteur van het boek) Agnes Meiling heeft opgesteld.
Dit naar aanleiding van de opmerkingen over het boek van Marika.
Hamsterfluisteraar schreef:Via de uitgeverij bereikte me de negatieve reactie op mijn hamsterboekje ''Bericht van de Hamsterfluisteraar''. Ik wil daar graag een reactie op geven. Mevrouw Stoevelaar valt met name over hoofdstuk ''En nu jij''. Daarin laat ik de lezer vanuit het gezichtspunt van de hamster ervaren hoe het is om een hamster te zijn. Ze vindt mijn stellingname negatief en geeft daarvan een aantal voorbeelden. Ik vind dit zelf juist een heel postief hoofdstuk, omdat ik op een speelse, lichtvoetige wijze terechte kritiek uit op de manier waarop mensen hun hamsters houden. Kleine hokjes, een saai leven, eentonige of verkeerde voeding, geen seksuele bevrediging. Zeker afgezet tegen de natuurlijke leefwijze, moet de hamster heel wat inleveren. Er is naar mijn mening niks mis met het vaststellen van het feit dat veel hamsters onder minder goede omstandigheden worden gehouden. Dat is namelijk de realiteit en ik zie niet in waarom ik die niet zou mogen benoemen. Voelt ze zich als fokker soms aangesproken? Dit hele hoofdstuk is voor de oplettende lezer juist een pleidooi om de hamster te geven waar hij recht op heeft en dat ervaar ik als opbouwende kritiek. Ik hoop tenminste dat mevrouw Stoevelaar net als ik een lans breekt voor hamsters die onder beroerde omstandigheden worden gehouden.

Dan valt zij over de term ''LSD-trip''. Hoe moet ze dat haar kinderen uitleggen? Ze gaat daarmee voorbij aan het feit dat dit geen kinderboek is. Daar komt nog bij dat ik in het boekje duidelijk maak dat de combinatie kinderen en hamsters helemaal niet zo vanzelfsprekend is, omdat hamsters behoeften hebben die niet stroken met de wensen van het kind. Overigens is een LSD trip in mijn ogen helemaal niets afschrikwekkends. Maar ook al vindt zij dat wél, drugs horen nu eenmaal bij het leven en daar zul je kinderen dus ook over moeten vertellen.

Dan de voedingslijst. Die heb ik inderdaad onder vermelding van de afkomst en met dank aan de samensteller van een deugdelijke hamstery overgenomen. Vervolgens is de lijst door twee hamsterdeskundigen gecheckt. Mevrouw vermeldt trouwens niet wat er mis zou zijn met deze voedingslijst.

De termen hamsterbol en hamsterbal worden beiden gebruikt. Een kniesoor die daarop let.

Met eigen neus heb ik kunnen registreren dat goudhamsters prettiger ruiken dan dwerghamsters en ik sta daar niet alleen in. Blijkbaar speelt hier dus een verschil in perceptie.

De opmerking van mevrouw Stoevelaar dat het samenhouden van een mannetje en vrouwtje Russische Dwerghamster voor 100% goed gaat, is juist. Daarin heeft ze dus helemaal gelijk. De combinatie van twee diertjes van hetzelfde geslacht kan inderdaad problemen geven. Ik had dat wellicht in mijn boek moeten benadrukken en dat kan men dus als een fout aanmerken. Er is echter geen documentatie waaruit blijkt dat het 9 van de 10 keer mis gaat. Ik heb overigens zelf al aangegeven dat dit geen specifiek dwerghamsterboek is maar een boek over de goudhamster, en de lezer verwezen naar twee goede boeken die wél over dwerghamsters gaan.

De gewenste tralieafstand houd ik staande, vanwege het te grote risico op ontsnappen wanneer men voor een grotere opening kiest. Ik heb in mijn boekje inderdaad vermeld dat men dan op een muizenkooi uitkomt, of desgewenst op een glazen bak, waaruit de diertjes evenmin kunnen ontsnappen en die in elke gewenste grootte verkrijgbaar is.

Ik vind het jammer dat de briefschrijfster zich zo negatief uitlaat over Bericht van de Hamsterfluisteraar. Het is mijn bedoeling geweest om in mijn boekje een vurig pleidooi te houden voor een betere behandeling van hamsters, die een veel fijner leven verdienen dan ze doorgaans krijgen. Wanneer mevrouw Stoevelaar dat als negatief ervaart, heeft ze de point gemist.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten